1600M/3000M: questions avant achat

[Arturo29]

Bonjour,
Suite à mon inscription sur le forum (viewtopic.php?f=1&t=5146), je suis actuellement en recherche active. J’ai ciblé deux véhicules, une 1600M que j’ai vue ce week-end (vous aurez compris laquelle… ), et une Taimar la semaine prochaine. Néanmoins, je me pose quelques questions sur ces deux modèles, qui ne sont peut-être pas du tout comparables (auquel cas veuillez excuser mon ignorance crasse…). J’espère avoir bien cherché sur le forum, mais je ne crois pas avoir trouvé ces données.
-Quel est le poids respectif d’une 1600M et d’une 3000M/Taimar ? La question sous-jacente étant de savoir si le V6 Essex alourdit de façon notable le nez de la voiture, qui pourrait pénaliser son agilité…
-Ces deux modèles étaient-ils dotés de la même boîte et du même étagement ?
-Enfin la question synthèse : quel sont vos avis sur l’utilisation optimale d’une 1600M et d’une 3000M : y a-t-il des raisons de préférer l’une ou l’autre pour pratiquer la régularité? Evidemment, je vous demanderais bien quel modèle offre le meilleur compromis Régularité/course de côte/balade/longs trajets, mais bon j’ai bien conscience que cela reste une TVR, pas un SUV…
Merci d’avance à ceux qui pourront me laisser leur avis et expérience !
Arturo

[Arturo29]

Evidemment, j'avais mal regardé...
Vu pour les rapports de boîte:
3.16, 1.95, 1.41, 1.00 pour la 3000,
3.337, 1.995, 1.418, 1 pour la 1600
Le poids de la 3000: 936kg
Le poids de la 1600: 896kg
Il me reste à recueillir les témoignages!

[petit-a-petit]

Hello,

les chiffres eux mêmes te donnent les éléments de réponse à tes questions, dans les deux cas les bases sont identiques et sont un excellent début pour de la course de côte ou du circuit, et/ou de la régularité, il faudra quand même un peu de prépa pour être performant au chrono, pas pour la régularité sauf en ce qui concerne les freins...qui dans tous les cas méritent un upgrade.
Les deux moteurs se préparent "assez facilement"...question agilité la 1600 a un avantage brut de 100 kg....mais pas de lourdeur du train avant, s'agissant de configuration dite à moteur central avant, le poids est réparti pour les deux voitures de manière quasi équivalente sur les deux essieux...une 3000M bien réglée reste très réactive, surtout avec une crémaillère courte, rien à voir avec une Mg Bgt 6cyl., si c'est ce à quoi tu faisais allusion...si tu y rajoute un pont court, des gros freins et un arceau, tu obtiens une très bonne auto pour chatouiller les Lotus, Porsche et autres oiseaux de même classe, ou pour tracer des cercles autour de plus gros prédateurs sur les circuits techniques tout en en gardant sous le pied pour les circuits rapides...
Avant d'acheter autre chose, j'avais l'idée de préparer une 1600 M pour faire du circuit, le moteur Kent peut être aisément monté à l'équivalent de puissance de l'Essex d'origine soit 142 ch.Din, évidement sans le couple et à plus haut régime mais toujours avec 100kg de moins, et des prise de tours plus rapides, tout en restant dans les limites d'homologation d'époque, ...après fonction de la profondeur du porte-monnaie (coffre fort?) on peut rêver BDA, Cosworth,..etc...

Concernant la Taimar, tu dois savoir que le hayon est un luxe pour l'utilisation de loisir et tourisme, mais pénalise le poids total de 75 kg, à cause des renforts de structure sur la coque et sur la porte, donc à éviter si tu recherche la performance...et la différence est très perceptible entre une M et une Taimar.

voila voila, quelques pistes de réflexion...

[Arturo29]

Merci Petit-à-petit pour cette réponse exhaustive!
Effectivement cette question de devis de poids me turlupine un peu, j'ignorais la spécificité de la Taimar de ce côté là, même si je me doutais bien que découper une partie de la caisse n'était pas sans conséquence pour la rigidité de l'ensemble... En gros, on frôle la tonne. La 1600 reste dans la course !
Concernant la prépa moteur, j’ai lu ton excellent post sur l’optimisation du V6 Essex et de ce qui va autour : pas évident ! Quand tu parles de culasse stage 3, qu’est-ce que cela comprend : modif des soupapes, polissage des conduits? Le V6 de la Taimar que je vais voir a été préparée par Oselli, plutôt spécialisé dans les MG et autres engins de la BMC. Je ne sais pas exactement en quoi a consisté cette prépa (probablement une cylindrée accrue, un seul carbu (le 38DGAS d’origine ?), AAC je ne sais pas). A priori, le dossier de la préparation est dispo… Le site d’Oselli parle sobrement d’une cylindrée portée à 3090cm3.
http://www.oselli.com/service/engineering/cylinders
Je pense qu’on peut compter sur 160cv… la 1600 en prend un coup… argh… ça devient compliqué !

[petit-a-petit]

Il n'y a pas de problème de rigidité sur une TAIMAR, juste un peu d'embonpoint, dû aux renforts de la coque poly autour de hayon et au poids du hayon lui-même, le châssis reste le même en 3 portes, 2 portes ou cabrio, soit Taimar, 3000M, ou S....c'est lui qui fait l'excellente rigidité de la voiture peu importe la coque polyester dessus...

Le passage à 3100cc peut se faire soit en taraudant le bloc + re chemisage et nouveaux pistons ou, soit avec un kit de pistons plus courts, à 3100cc la puissance doit en configuration standard être à peu prêt de 160ch DIN au lieu de 142 en 3.0L...
Attention au joint de culasse quand même qui peu sur certains blocs se révéler fragile au dessus de 110°, perso, j'ai changé le mien qui était mort à l'achat de l'auto et j'ai fait 40k km avec le suivant qui ne fût changé ensuite que pour les ugrades moteur...donc...

monté à 180 cv mon moteur Essex 3.0L reste civilisé, coupleux et conduisible en ville dans les bouchons (évidement, c'est pas sa tasse de thé!), le moteur Kent 1600 monté à cette puissance devient un moteur de course, càd. peu de couple et puissance dans les tours....quant à l'ESSEX, il peut aller jusque là...:http://www.ricwood.com/essexv6.html ...........et tu peux aussi jeter un oeil ici:...http://www.essexengines.com/power%20charts.htm... à toi de voir...

[Arturo29]

Merci pour ces éléments!
Eh bien voilà, mon choix est fait...
Il me tarde de vous la présenter!
A bientôt sur la rubrique de présentation des autos...

[peedeebee]

j'espère que c'est la jaune....

[Arturo29]

Hum... Je suis allé voir la jaune... Elle est vraiment très très belle! De plus, Alan a encore travaillé dessus pour la rendre plus souple d'utilisation (AAC+carbus changés). Mais voilà, j'ai craqué pour la Taimar qui m'avait échappé voici quelques mois... tout cela est parfois un peu irrationnel...

[peedeebee]

Félicitations ! Des photos des photos !

[chicot29]

Chouette voiture que la Taimar , voiture qui m'a toujours fait rever (because le hayon !)
Bonne route sur les routes bretonnes

[Artemus]

Chouette, une Taimar de plus !!

Hervé

[Arturo29]

Merci!
Maintenant, il va falloir être patient, le proprio me l'amène, mais pas avant le mois prochain!
Pour les bretons, la voiture ne vous sera peut-être pas inconnue...

[Alan.B]

bravo Arturo (Pierre),
une TVR de plus en "petite" Bretagne. Il faut de photos asap
A+ Alan

[Arturo29]

Merci Alan!
Et merci aussi pour votre fair-play ! Je souhaite sincèrement que vous trouviez un acheteur pour votre belle TVR!
La Taimar arrive ce week-end!
A bientôt

[Alan.B]

Il faut de photos svp
A+ Alan