Sujet polémique, la voiture électrique...

[antoine44]

2035 c'est bientôt sachant que c'est plusieurs années avant (5 ou 6 ans, voir plus) que les constructeurs planchent sur leur nouveaux modèles.
Ok c'est un peu long (22 min) mais Gérondeau (Ok un climatosceptique) décrit très bien l'absurdité de ce type de transport........... A mon avis
C'est ici : https://www.youtube.com/watch?v=zd9ps7ISHl8

[gilles37]

Nous subissons le "dicta écolo allemand"

[papa125]

Je suis convaincu d'une chose : la voiture sera électrique ou ne sera pas.
Si on démontre qu'elle ne pourra pas être électrique pour telle.s ou telle.s raison.s (infrastructures, ressources...), alors elle ne sera pas.

Seule issue pour des déplacements individuels rapides (mais pas loin) comme on s'y est habitué depuis 3/4 de siècle : le tout petit véhicule léger qui, avec peu de batterie, peut parcourir des distances décentes (et même en montée).
Ce n'est pas le chemin pris par l'industrie automobile à ce jour, et chaque VE fabriquée aujourd'hui consomme des quantités gargantuesques de ressources. Faut bien marger un peu, ma p'tite dame.

Dans un 2è temps, peut-être ? Quand on aura des quantités significatives de VE arrivant en fin de vie, pourra-t-on recycler (ça se fait très bien et la France est championne de ça, c'est Geoffroy Roux de Bézieux qui le dit) les batteries et faire, avec 1 batterie de pachyderme actuel, 5 à 10 batteries de vraies voitures ?
Si la voiture peut rester populaire, à mon sens c'est le seul chemin possible.

[antoine44]

Nous subissons le "dicta écolo allemand"

Toi tu as regardé la video

[papa125]

Pas moi
Après 30s, on apprend qu'il a écrit une trilogie sur la "religion écologiste qui règne en maître depuis 3 décennies" alors c'est bon, j'ai ma dose de mensonge.

[antoine44]

Oui, je comprends ton point de vue . Comme je le mentionnais dans mon post d'origine, Gérondeau est un climatosceptique. N'empêche que dans la video on apprend (vrai ou faux ?) pas mal de choses. Je serai curieux d'avoir tes commentaires APRÈS avoir vu la video

[papa125]

Je ferai l'effort... quand j'aurai rien de mieux à faire

[antoine44]

Ca dure 22 min, mais c'est visible en vitesse 1.5X (c'est ce que j'ai fais )

[gilles37]

Nous subissons le "dicta écolo allemand"

Toi tu as regardé la video

ça reprend presque mot pour mot, les propos de Jean-Marc Jancovici

[antoine44]

Nous subissons le "dicta écolo allemand"

Toi tu as regardé la video

ça reprend presque mot pour mot, les propos de Jean-Marc Jancovici

Donc qq part c'est le "collègue" de Papa 125 https://fr.wikipedia.org/wiki/Jean-Marc_Jancovici

[papa125]

Donc qq part c'est le "collègue" de Papa 125 https://fr.wikipedia.org/wiki/Jean-Marc_Jancovici

Collègue est un bien grand mot, mais on a le même type de formation initiale, on partage le même point de vue sur à peu près tous les sujets (et quand on n'est pas d'accord, à la fin c'est lui qui a raison ) et on correspond de temps en temps sur toutes sortes de sujets, notamment la mobilité.
Sur la voiture électrique, telle qu'elle est aujourd'hui (c'est à dire pachydermique), JMJ estime qu'il s'agit de "caprice de cadre supérieur pour se donner bonne conscience". Je partage en partie cette analyse, mais pas à 100%. Si mon raisonnement (plus haut) tient, c'est un passage obligé avant qu'elle ne devienne populaire.

[antoine44]

Prends donc 15 min pour regarder la video et on en cause après. Tu y apprendras peut être des trucs bien cachés

[_Zeb_]

J'ai regardé hier midi en cuisant mes saucisses (ça faisait longtemps que je n'avais pas écouté radio courtoisie, ça m'a rappelé mes années parisiennes... d'ailleurs quelle idée d'appeler "courtoisie" une radio parisienne ).
Pour moi rien de nouveau, ce sont les éternels même arguments (pas faux mais ça n'apporte pas de solution non plus).
Oui extraire des métaux pour les batteries c'est polluant (l'industrie pétrolière n'étant me semble t'il pas particulièrement verte non plus).
Oui à Thanksgiving les utilisateurs de Tesla ont dû faire la queue par manque de chargeur.
Oui si l'électricité qui charge la batterie vient de centrale brulant du combustible on ne fait que déplacer le problème.
Oui les voitures électriques coûtent un bras et sont réservées à des gens qui ont les moyens ou alors c'est une voiture fabriquée en Chine qui fait 150 bornes sur l'autoroute (Kwid).
Oui les états perdraient beaucoup d'argent à ne plus vendre de carburants mais l'invité parle de TIPP alors que c'est devenu la TICPE (taxe intérieure de consommation sur les produits énergétiques) qui laisse grande ouverte la taxation sur l'électricité utilisé pour charger les véhicules.
Les méchants Grünen sont au courant je pense, mais dans leur idéal nous devrions nous passer de nos véhicules individuels et passer aux transports en commun ou au vélo (les jeunes seraient moins nombreux à passer le permis mais en même temps Citroën vend des Ami, et pour moi depuis que l'homme a domestiqué le cheval il aspire au transport individuel).
Maintenant, il y a pas mal de progrès en cours sur la chimie des batteries qui pourraient limiter les problèmes de ressources (oui je sais il ne faut pas miser sur la technologie pour nous sauver mais j'aime bien y croire).
Et d'autre part, l'Europe a prévu de revoir en 2026 si la date de fin du thermique en 2035 est toujours tenable. Donc même eux sont conscients que cela risque d'être difficile, ils pourraient notamment revenir sur l'hybride rechargeable mais aussi prendre en compte l'aspect social d'une telle mesure.
Même en IDF la décision pour restreindre un peu plus la ZFE a été repoussée d'un an.
Donc je ne vois pas de raison d'être pour ou contre, il faut de tout pour faire un monde (comme le chantaient Arnold et Willie) et connaitre les limites de chaque solution. Et n'oublions pas que les dirigeants ont toujours peur de prendre des décisions trop fortes car ils veulent être réélus donc on verra pour 2035, mais en attendant il fait 40°.
Après si nous voulons continuer à rouler sans souci avec nos voiture essence, il suffira de déménager en Afrique ou en Asie (hors Chine) où ils ne sont pas près de s'en passer.
Je crois que si j'avais été sur le titanic j'aurais préféré danser sur le pont plutôt que risquer de chavirer dans une chaloupe (en me disant que les ingénieurs avaient bien dû prévoir ce genre de situation).

[antoine44]

Très bien résumé Zeb . Je crois que Volvo (Chinois) a décidé de quitter l'association pour continuer à produire des véhicules thermiques après 2035... D'autres suivront ils ? Les conséquences en termes d'emploi seront CATASTROPHIQUES

[_Zeb_]

Stelantis a quitté l'association des constructeurs européens car ils pensent qu'ils n'ont pas assez défendu à Bruxelles les constructeurs qui ne voulaient pas faire 100% d'électriques en 2035.
Volvo lui aussi a quitté mais eux parce qu'ils aimeraient aller plus vite, ils voudraient que ce soit en 2030. Les chinois sont en avance sur nous sur le VE, ça fait déjà presque 10 ans que toutes les constructions neuves doivent inclure des bornes de recharge, et entre la pollution des villes et l'indépendance énergétique c'est la marche en avant. Là 5 ans de plus, ça laisse plus de chance aux constructeurs européens de rattraper leur retard.