Hot start... à froid

[sd1driver]

penser a proteger le démarreur de la chaleur, ainsi que ses cables
sur la sd1 un démarreur chaud tournait presque 2 fois moins vite qu'un démarreur froid

[René 67]

Normal, la résistance des enroulements en cuivre augmente et il "pompe" moins de courant, donc il tourne moins vite.

[Thunderbolt]

Bonjour, j'ai lu l'article à propos de l'alarme qui pourrait causer des problèmes de hotstart. Avez-vous un schéma qui expliquerait comment shunter l'immobiliseur sois même ? Ou est-ce qu'il vaut mieux faire appel à un électricien automobile ?

Non, c est pas très compliqué, c est faisable avec des connaissances de base. Il faut trouver le boitier dans le tableau de bord, il y a un connecteur avec plusieurs paires de fils (l entrée dans le boitier, et sa sortie), chaque paire correspond à une ligne coupé par l immobilisateur. Dans mon cas, le démarreur était le rouge et blanc, voir photo. Tu testes pour etre sur que ce soit le demarreur, tu coupes et et tu raccordes.

Dans mon cas, cette modification et un démarreur neuf a complètement résolu le problème de démarrage a chaud, qui se produisait aussi a froid depuis quelques mois.

Ben ça tombe à pic ce post: elle m'a fait ce refus de démarrage à froid ces derniers temps, malgré la mise en route de la pompe à essence, résolu par la connexion à Rovergauge (ne me demandez pas pourquoi... ), mais le weekend dernier rien à faire. C'était heureusement au départ d'un lieu d'un rassemblement (n'est-ce pas René ); elle a redémarré à la poussette avec l'aide de quelques-uns, pour ne plus faire de caprice tout le reste de la journée.

Vu que j'avais vérifié et nettoyé les différents contacts possiblement responsables (de l'ECU au démarreur ), il ne restait plus que l'immobilisateur comme 1er suspect.
A noter que l'alarme avait déjà été désactivée sur la mienne.

Samgonfff, les fils blanc/rouge que tu coupes sont raccordés aux bleu/rouge qui filent vers le démarreur?

[Samgonfff]

Bonjour, j'ai lu l'article à propos de l'alarme qui pourrait causer des problèmes de hotstart. Avez-vous un schéma qui expliquerait comment shunter l'immobiliseur sois même ? Ou est-ce qu'il vaut mieux faire appel à un électricien automobile ?

Non, c est pas très compliqué, c est faisable avec des connaissances de base. Il faut trouver le boitier dans le tableau de bord, il y a un connecteur avec plusieurs paires de fils (l entrée dans le boitier, et sa sortie), chaque paire correspond à une ligne coupé par l immobilisateur. Dans mon cas, le démarreur était le rouge et blanc, voir photo. Tu testes pour etre sur que ce soit le demarreur, tu coupes et et tu raccordes.

Dans mon cas, cette modification et un démarreur neuf a complètement résolu le problème de démarrage a chaud, qui se produisait aussi a froid depuis quelques mois.

Ben ça tombe à pic ce post: elle m'a fait ce refus de démarrage à froid ces derniers temps, malgré la mise en route de la pompe à essence, résolu par la connexion à Rovergauge (ne me demandez pas pourquoi... ), mais le weekend dernier rien à faire. C'était heureusement au départ d'un lieu d'un rassemblement (n'est-ce pas René ); elle a redémarré à la poussette avec l'aide de quelques-uns, pour ne plus faire de caprice tout le reste de la journée.

Vu que j'avais vérifié et nettoyé les différents contacts possiblement responsables (de l'ECU au démarreur ), il ne restait plus que l'immobilisateur comme 1er suspect.
A noter que l'alarme avait déjà été désactivée sur la mienne.

Samgonfff, les fils blanc/rouge que tu coupes sont raccordés aux bleu/rouge qui filent vers le démarreur?

Je sais plus. Mais une fois que tu auras trouvé le boitier. Ils sont faciles à identifier, tu as un couple pour la pompe, un pour le démarreur...

Ils faut les couper, et les rebrancher entre eux. Ça permet juste d enlever l immobilisateur du circuit d alimentation du démarreur.

[Cassiopée]

Est-ce que c'est possible d'avoir un schéma du relais dont vous me parliez avec les connexions et tout ? Parce que c'est vrai que ça coûte beaucoup moins cher dans acheter un dans un magasin de pièces...

[René 67]

Les bornes de la bobine portent les n° 85 et 86, elles sont à raccorder à la masse pour l'une et au fil qui va d'origine au solénoïde pour l'autre.

Les bornes du contact portent les n° 30 et 87, elles doivent être raccordée avec du 2,5mm² minimum l'une à la batterie ou au gros câble qui arrive au démarreur ou encore au niveau de l'alternateur et l'autre au solénoïde.


Voici un schéma vite fait à l'arrache:

[Cassiopée]

Merci beaucoup pour le schéma, je vais essayer de trouver le relais qu'il faut et je tenterai le montage.J'ai trouvé du 6 mm carré , Peut-être que ce serait plus indiqué parce que ma batterie a été déplacé dans le coffre.Qu'en pensez-vous ?

[René 67]

En l'occurrence, qui peut le plus peut le moins (sans jeu de mots); utilise des cosses jaunes qui sont prévues pour le 6².

[Thunderbolt]

Pour le + on peut aussi le prendre sur le panneau de fusibles: il doit y en avoir un disponible au niveau d'une vis cruciforme, au milieu du panneau (tester avant tout de même... ). Il suffit alors d'y mettre une cosse à fourche.

J'ai aussi un fusible (20A je crois ) sur ce brin positif.

Merci pour les autres réponses.

[Thunderbolt]

(...) Il faut trouver le boitier dans le tableau de bord, il y a un connecteur avec plusieurs paires de fils (l entrée dans le boitier, et sa sortie), chaque paire correspond à une ligne coupé par l immobilisateur. Dans mon cas, le démarreur était le rouge et blanc, voir photo. Tu testes pour etre sur que ce soit le demarreur, tu coupes et et tu raccordes.

Retour d'expérience: j'ai donc coupé et soudé la paire de fils blanc/rouge.
Par contre j'avais écrit une connerie plus haut: chez moi ces deux-là commandent la pompe à essence et ce sont les jaune/noir, visibles aussi sur la photo de Samgonff , qui commandent le démarreur.

Sur le connecteur de l'immobiliseur de la même photo, les broches marquées (gravées ) 11 et 12 correspondent à la pompe à essence, les broches marquées 6 et 7 correspondent au démarreur.

En théorie d'après la notice de montage de l'immobiliseur Meta M36T2, les broches du démarreur devraient être les 7 et 8, celles de la pompe à essence les 4 et 5, mais chez TVR ils avaient câblé autrement, sur la mienne en tout cas...

A noter qu'il y avait aussi sur la mienne deux câbles plus fins non répertoriés, blancs, aux broches 4 et 5; je les ai aussi coupés/soudés pour ne pas être potentiellement emmerdé par quelque nouveau dysfonctionnement.

En tout cas j'ai fait plusieurs essais: elle démarre et roule sans problème; il y a juste la diode de l'immobiliseur qui clignote pour rien en permanence, puisque je n'ai plus du tout besoin de passer par lui pour démarrer, mais cela ne me gêne en rien. Au moins des personnes mal intentionnées pourront-elles croire qu'il y a une alarme ou un dispositif anti-démarrage.

[sd1driver]

c'est ce qui a été fait sur la mienne
source d'emmerde en moins !

[Tybot]

Bonjour à tous


La mienne ne veut également plus démarrer

Je reviens d’un p’tit tour de 4000 bornes en Irlande.
Au début du séjour, le voyant de charge au tableau de bord s’est allumé, ce qui m’a fait craindre un moment un problème d’alternateur (la batterie est neuve) mais qui s’est avéré être le fusible d’essuie-glace : j’avais changé les bras et balais d’essuies glaces et je les avais mal réglés, du coup, les balais se touchaient, se bloquaient, et faisaient sauter le fusible …
Encore désolé d’avoir squatté ton post de présentation floméo ….

Mais, je ne comprends toujours pas pourquoi un fusible cramé allume le voyant de charge ….

Le reste du voyage s’est bien passé, mis à part l’alarme toute neuve (Cobra), et visiblement trop sensible, qui a déchargé la batterie à force de sonner pendant 2 jours dans un parking souterrain de Dublin.

Elle nous a fait le coup de ne pas vouloir démarrer 2-3 fois mais soit elle a bien voulu deux minutes plus tard, soit un p’tit coup de poussette sur 5 mètres et elle est repartie.

Par contre, elle a définitivement refusé de démarrer une fois rentré à la maison. C’est sympa de sa part d’avoir attendu d’être rentré

Depuis j’ai contrôlé la batterie : 12.8 V, la batterie + alternateur avec moteur en marche plus phares, ventilation, autoradio, etc : 13.5V.
Donc à priori, le circuit de charge fonctionne.

J’ai vérifié le démarreur en reliant la cosse qui va à la clé de contact aux gros fils rouge + et il démarre sans difficultés.

J’ai donc changé les relais. Ceux avec une flèche rouge.

IMG_2320.JPG

IMG_2319.JPG

Et elle a redémarré ….. une fois …
J’ai testé les nouveaux relais au cas où je les aurai grillés mais non, ils sont ok.
J’ai alors pensé à un problème sur les contacts au niveau de la clé de contact.
J’ai donc tout démonté, j’ai refait une cosse du nouveau système d’alarme qui me semblait mal mise et elle a redémarré …. trois fois ….. y avait déjà du mieux ….

Je suis repassé en dessous pour re-tester le démarreur des fois qu’il fasse des caprices.
Et il a bien voulu démarrer à chaque fois que j’ai fait contact ….

Du coup, je me demande d’où cela peut bien venir.
J’avoue que je suis assez perplexe …..

Si vous avez une idée, je suis preneur.

Déjà ai-je changé les bons relais ?
Je me suis basé sur un plan du panneaux de fusibles trouvé dans le owners handbook mais le plan ne correspond pas totalement au tableau sur la voiture ....
Et j'ai changé les deux autres qui se baladent dans le plat de spaghettis au cas où, et parce qu'ils ne paraissaient plus tout jeune ...
d'ailleurs, comment cela ce fait-il qu'il y ait des emplacements prévus pour mais sans relais

[fab_mox]

Bjr,
entends-tu la pompe lorsque tu mets le coup de clé avant de lancer le démarreur ?.

[antoine44]

Tybot
Relis le post depuis le début... Je l'ai ouvert ... et il y a eu pas mal de contributions forts utiles qq mois avant que....

[Thunderbolt]

(...)

Par contre, elle a définitivement refusé de démarrer une fois rentré à la maison. C’est sympa de sa part d’avoir attendu d’être rentré

Depuis j’ai contrôlé la batterie : 12.8 V, la batterie + alternateur avec moteur en marche plus phares, ventilation, autoradio, etc : 13.5V.
Donc à priori, le circuit de charge fonctionne.

J’ai vérifié le démarreur en reliant la cosse qui va à la clé de contact aux gros fils rouge + et il démarre sans difficultés.

J’ai donc changé les relais. Ceux avec une flèche rouge.

IMG_2320.JPG

IMG_2319.JPG

Et elle a redémarré ….. une fois …
J’ai testé les nouveaux relais au cas où je les aurai grillés mais non, ils sont ok.
J’ai alors pensé à un problème sur les contacts au niveau de la clé de contact.
J’ai donc tout démonté, j’ai refait une cosse du nouveau système d’alarme qui me semblait mal mise et elle a redémarré …. trois fois ….. y avait déjà du mieux ….

Je suis repassé en dessous pour re-tester le démarreur des fois qu’il fasse des caprices.
Et il a bien voulu démarrer à chaque fois que j’ai fait contact ….

Du coup, je me demande d’où cela peut bien venir.
J’avoue que je suis assez perplexe …..

Si vous avez une idée, je suis preneur.

Déjà ai-je changé les bons relais ?
Je me suis basé sur un plan du panneaux de fusibles trouvé dans le owners handbook mais le plan ne correspond pas totalement au tableau sur la voiture ....
Et j'ai changé les deux autres qui se baladent dans le plat de spaghettis au cas où, et parce qu'ils ne paraissaient plus tout jeune ...
d'ailleurs, comment cela ce fait-il qu'il y ait des emplacements prévus pour mais sans relais

Pour les relais pas d'inquiétude, il y a effectivement des emplacements libres (pour la clim par exemple et entre autres ). Un relais fatigué pourrait expliquer ces ratés, mais...

Sinon ta description ressemble énormément à ce que j'ai connu cet été.
Je pense avoir identifié l'origine de ces refus de démarrer (parfois et de façon aléatoire, à froid, à chaud, pendant 30mn, pendant 1 heure, sauf à la poussette ): l'immobiliseur Meta M36T2.
Remonte de quelques petits posts et tente l'opération; tu n'y as rien à perdre sauf si tu tiens à avoir un immobiliseur (mais comme tu écris que tu as une nouvelle alarme... ).
Dans ton cas je m'occuperais d'abord des brins de grosse section au cas où les plus fins (tout blancs ) seraient connectés à l'alarme elle-même, puis de ces derniers pour voir (si ça fout le bordel tu les reconnectes ).