RECHERCHE GRIFFITH 400 ou 500 LHD à restaurer
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Re: RECHERCHE GRIFFITH 400 ou 500 LHD à restaurer
C est une bulle spéculative actuellement. Comme dans les années 1990
Comme toute bulle, il y a une fin. Un peu de patience
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Re: RECHERCHE GRIFFITH 400 ou 500 LHD à restaurer
tout à fait ok le marchè des sportives devient halluçinant completement irrationnel et ne me rends guerre optimiste avec le recul!le jeudi matin comme beaucoup j'agremente mon petit cafè avec" la vie de l'auto" ce matin l'exemplaire rendait perplexe! d'un cotè on evoquait l'interdiction de circuler dans paris en semaine pour les vehicule d'avant 1997 à partir du premier juillet de cette annèe, merçi hidalgo et les ecolos...... d'un autre cotè le prix de 8 millions d'euros pour une bugatti tourer 57( vente bonham) ou 15 millions pour une ferrari california,????ne parlons pas du microcar british peel en polyester et 49 cm cube à 157000 euros??????? il y a 3 ans je me suis completement desinterressè de la voiture ançienne ne gardant que 3 voitures auquelles j'etais vraiment attachè, et me suis reconverti dans le tracteur ançien, milieu de vrai passionnès beaucoup plus simples et realistes et plein de souvenirs de jeunesse , seul la passion de mon fils yann m'a fait modestement replonger dans la voiture= achat d'une chimere et d'un vieux defender deux achats qui nous donnent toute satisfaction et que l'on sort sans apprehension! le jour ou une voiture atteind un prix demesurèe à moins d'etre tres fortunè vous n'osez plus la sortir!ou vous etes tentè ou on vous tente de la vendre! je ne pense pas que la bulle speculative explosera= de moins en moins de voitures "collector",trop d'electronique et de securitaire, placement or isf, de plus en plus de demandes et de moins en moins d'offres! quand vous voyez des 4cv renault à15000 euros ou des 2 cv citroen à 9000 on croit rever! je payais un tiers du prix fin des annèes 60 pour une talbot ou une delahay decapotable et je trouvais que c'etait cher pour 2 tonnes de "feraille"...... beaucoup de ces voitures terminaient en stock car! ne parlons pas des anglaises abandonnèes sur le parking de l'overcraft à calais, qui me servaient à l'occasion de banque d'organes ! aller on va pas refaire le monde je retourne sur mon chantier qui n'avançe pas à cause du forum.......
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Re: RECHERCHE GRIFFITH 400 ou 500 LHD à restaurer
Je connais un possesseur de Porsche 964 RS, vrai pilote il a fait énormément de circuit avec mais il a arrêté il y a deux ans, il m'a dit très honnêtement "je veux bien prendre le risque de mettre 30 ou 40 000 euros dans le rail mais maintenant qu'elle en vaut plus de 100 000, il faut quand même rester sérieux" Il s'est fait faire une 928 de piste et a mis sa 964 RS en vente.yann watine a écrit :tout à fait ok le marchè des sportives devient halluçinant completement irrationnel et ne me rends guerre optimiste avec le recul!le jeudi matin comme beaucoup j'agremente mon petit cafè avec" la vie de l'auto" ce matin l'exemplaire rendait perplexe! d'un cotè on evoquait l'interdiction de circuler dans paris en semaine pour les vehicule d'avant 1997 à partir du premier juillet de cette annèe, merçi hidalgo et les ecolos...... d'un autre cotè le prix de 8 millions d'euros pour une bugatti tourer 57( vente bonham) ou 15 millions pour une ferrari california,????ne parlons pas du microcar british peel en polyester et 49 cm cube à 157000 euros??????? il y a 3 ans je me suis completement desinterressè de la voiture ançienne ne gardant que 3 voitures auquelles j'etais vraiment attachè, et me suis reconverti dans le tracteur ançien, milieu de vrai passionnès beaucoup plus simples et realistes et plein de souvenirs de jeunesse , seul la passion de mon fils yann m'a fait modestement replonger dans la voiture= achat d'une chimere et d'un vieux defender deux achats qui nous donnent toute satisfaction et que l'on sort sans apprehension! le jour ou une voiture atteind un prix demesurèe à moins d'etre tres fortunè vous n'osez plus la sortir!ou vous etes tentè ou on vous tente de la vendre! je ne pense pas que la bulle speculative explosera= de moins en moins de voitures "collector",trop d'electronique et de securitaire, placement or isf, de plus en plus de demandes et de moins en moins d'offres! quand vous voyez des 4cv renault à15000 euros ou des 2 cv citroen à 9000 on croit rever! je payais un tiers du prix fin des annèes 60 pour une talbot ou une delahay decapotable et je trouvais que c'etait cher pour 2 tonnes de "feraille"...... beaucoup de ces voitures terminaient en stock car! ne parlons pas des anglaises abandonnèes sur le parking de l'overcraft à calais, qui me servaient à l'occasion de banque d'organes ! aller on va pas refaire le monde je retourne sur mon chantier qui n'avançe pas à cause du forum.......
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Re: RECHERCHE GRIFFITH 400 ou 500 LHD à restaurer
Prix irrationnel????,
Triste et non souhaitable, malheureux, frustrant, hors d'atteinte du point de vue de l'amateur modeste que nous sommes, sans rapport avec notre forme de passion et notre approche de l'objet et de sa fonction du moins selon nos critères de prix, mais tout à fait rationnel au contraire...!
Je ne suis pas d'accord avec l'idée de la bulle spéculative, mais plutôt avec Captainwat, le problème actuel est tout différent de celui de la fin des années 80, les voitures anciennes se raréfient le nombre disponible est définitivement limité et de toute façon, il n'y en a jamais eu pour tout le monde, certainement pas si on inclus les nouveaux acteurs du marché , il y a une mode croissante de se défouler sur circuit ou en régularité ou en historique, induite par la pression législative répressive routière quasi universelle, et par l'offre sans cesse croissante pour ce type d'activités du Rallye découverte à la régul. passant par le circuit etc.., cette mode gagne des pays émergeant, ou s'ouvrant à nos vices de consommation occidentaux (Russie, Chine...) la nouvelle bourgeoisie découvre ou redécouvre ces objets de passion et ils en sont avides pour quelques bonnes et beaucoup de mauvaises raisons; il y a et les constructeurs ne s'y trompent pas une reprise de l'envie de se faire plaisir au volant, il suffit de voir les nouveaux "petits" modèles ludiques qui ré-émergent ( Miata, Lotus, projet C4Mehari) ainsi que les nombreux gimmick de rappel de leur glorieux passé sur les modèles courants et l'intérêt sans cesse croissant pour leur histoire par le biais des musées de marque et départements historiques; la récession ou la morosité économique rend instable les refuges d'investissements traditionnels et le succès même parfois relatif des grandes ventes attire des investisseurs opportunistes, l'ensemble convergent de ces différents facteurs crée malheureusement la spirale actuelle.
A contrario, pour la briser il faudrait, soit inonder le marché d'ancêtres de tous poils et surtout des plus attractifs (pas forcément les plus rares, mais les plus ludiques), soit que les mentalités changent du tout au tout par rapport à l'automobile en général qui devienne subitement un objet de mépris social et non "malheureusement" comme actuellement de valorisation sociale, j'aimerais (voeux pieux) qu'elle soit un objet socialement neutre comme les collections de timbres, que l'esprit de compétition inspiré des performances au volant des héros de notre vingtième siècle et des compétitions actuelles nous quitte et donc qu'on arrête de les encenser dans la presse spécialisée, générale, et les médias plus modernes, qu'on arrête simplement toute forme de compétition automobile, et toutes forme de compétition d'ailleurs, qu'on supprime toute notion de transport individuel , qu'on nie tout simplement notre individualisme; que la croissance reprennent vivement dans les autres secteurs d'investissement rendant le placement en objet "d'art" obsolète...etc.
Je ne crois même pas que l'arrêt de fourniture de carburant enraye le mouvement, j'en tiens pour preuve le nombre d'ancêtres qui sont pieusement conservés sous cellophane, sans rouler ou presque et la mode des restos concours.
Donc malheureusement, voila, si vous voulez une auto ancienne à bas prix, c'est déjà trop tard, sauf quelques niches particulières oubliées de l'histoire et qui sauf miracle ne décolleront probablement plus ou peu, les autres vont malheureusement inexorablement suivre une ascension vers des prix difficiles à assumer pour la classe moyenne fonction de leur potentiel affectif dans l'imaginaire collectif, concernant les yougtimers, c'est maintenant ou jamais, après il y aura encore des collectors potentiels j'en suis sur mais lesquels? Alfa 4C?,8c?, TVR?, Wiesman?, Porsche xxx?,...Peugeot 406 diesel?, Golf serie x?,...à chacun son idée
En conclusion: beaucoup de monde, avec plus de moyens et/ou moins de taxes, mais aussi les mêmes motivations générales, pour la plupart, que nous, sont en train de nous acheter nos trop rares jouets sous le nez et nous ne pouvons plus surenchérir parce que l'offre et la demande fait péter les prix!
Il y a de quoi râler mais rien d'autre à faire malheureusement...
Triste et non souhaitable, malheureux, frustrant, hors d'atteinte du point de vue de l'amateur modeste que nous sommes, sans rapport avec notre forme de passion et notre approche de l'objet et de sa fonction du moins selon nos critères de prix, mais tout à fait rationnel au contraire...!
Je ne suis pas d'accord avec l'idée de la bulle spéculative, mais plutôt avec Captainwat, le problème actuel est tout différent de celui de la fin des années 80, les voitures anciennes se raréfient le nombre disponible est définitivement limité et de toute façon, il n'y en a jamais eu pour tout le monde, certainement pas si on inclus les nouveaux acteurs du marché , il y a une mode croissante de se défouler sur circuit ou en régularité ou en historique, induite par la pression législative répressive routière quasi universelle, et par l'offre sans cesse croissante pour ce type d'activités du Rallye découverte à la régul. passant par le circuit etc.., cette mode gagne des pays émergeant, ou s'ouvrant à nos vices de consommation occidentaux (Russie, Chine...) la nouvelle bourgeoisie découvre ou redécouvre ces objets de passion et ils en sont avides pour quelques bonnes et beaucoup de mauvaises raisons; il y a et les constructeurs ne s'y trompent pas une reprise de l'envie de se faire plaisir au volant, il suffit de voir les nouveaux "petits" modèles ludiques qui ré-émergent ( Miata, Lotus, projet C4Mehari) ainsi que les nombreux gimmick de rappel de leur glorieux passé sur les modèles courants et l'intérêt sans cesse croissant pour leur histoire par le biais des musées de marque et départements historiques; la récession ou la morosité économique rend instable les refuges d'investissements traditionnels et le succès même parfois relatif des grandes ventes attire des investisseurs opportunistes, l'ensemble convergent de ces différents facteurs crée malheureusement la spirale actuelle.
A contrario, pour la briser il faudrait, soit inonder le marché d'ancêtres de tous poils et surtout des plus attractifs (pas forcément les plus rares, mais les plus ludiques), soit que les mentalités changent du tout au tout par rapport à l'automobile en général qui devienne subitement un objet de mépris social et non "malheureusement" comme actuellement de valorisation sociale, j'aimerais (voeux pieux) qu'elle soit un objet socialement neutre comme les collections de timbres, que l'esprit de compétition inspiré des performances au volant des héros de notre vingtième siècle et des compétitions actuelles nous quitte et donc qu'on arrête de les encenser dans la presse spécialisée, générale, et les médias plus modernes, qu'on arrête simplement toute forme de compétition automobile, et toutes forme de compétition d'ailleurs, qu'on supprime toute notion de transport individuel , qu'on nie tout simplement notre individualisme; que la croissance reprennent vivement dans les autres secteurs d'investissement rendant le placement en objet "d'art" obsolète...etc.
Je ne crois même pas que l'arrêt de fourniture de carburant enraye le mouvement, j'en tiens pour preuve le nombre d'ancêtres qui sont pieusement conservés sous cellophane, sans rouler ou presque et la mode des restos concours.
Donc malheureusement, voila, si vous voulez une auto ancienne à bas prix, c'est déjà trop tard, sauf quelques niches particulières oubliées de l'histoire et qui sauf miracle ne décolleront probablement plus ou peu, les autres vont malheureusement inexorablement suivre une ascension vers des prix difficiles à assumer pour la classe moyenne fonction de leur potentiel affectif dans l'imaginaire collectif, concernant les yougtimers, c'est maintenant ou jamais, après il y aura encore des collectors potentiels j'en suis sur mais lesquels? Alfa 4C?,8c?, TVR?, Wiesman?, Porsche xxx?,...Peugeot 406 diesel?, Golf serie x?,...à chacun son idée
En conclusion: beaucoup de monde, avec plus de moyens et/ou moins de taxes, mais aussi les mêmes motivations générales, pour la plupart, que nous, sont en train de nous acheter nos trop rares jouets sous le nez et nous ne pouvons plus surenchérir parce que l'offre et la demande fait péter les prix!
Il y a de quoi râler mais rien d'autre à faire malheureusement...
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Re: RECHERCHE GRIFFITH 400 ou 500 LHD à restaurer
salut petit à petit. faut se faire une raison et etre positif, bien sure je suis tout à fait ok avec toi ,mais on va pas se plaindre on a encore" quelques bricoles"! ce sera plus dure pour les nouveaux arrivants! ceçi dit meme si je regrette un peu nos aventures du temps du syndicat cyclecariste avec le regrettè j potherat ,m nicolosi(fondateur de retromobile) et plein d'autres allumès , epoque ou l'on partait avec des mg à compresseur au fonctionnement plus qu'approximatif, des riley , ou une bugatti avec le sac accrochè sur le capot, le siege passager encombrè d'outils graisseux et de pneus de rechange,! pour faire de la route, j'appreçie quand meme une voiture moderne performante, et la en general on arrive à destination........ mais c'est sure que si je suis depassè par une vieille aston ou une type e c'est foutu! je suis destabilisè pour le reste du parcours, et revient cette phrase imbeçile "ah c'etait quand meme bien" le positif c'est que ça me motive pour remettre en route mes" tas de feraille" apres j'atterrie....... surtout quand je vois le prix d'inscription du moindre rally interressant! heureusement il reste le mans classic pas pour l'organisation et les prestations plutot foire aux pigeons, mais pour en marge les soirèes à chanteloup ou se retrouve tous les british apres le circuit,!se cotoient maclaren, ferrari, multitude de tvr , bentley etc, certains demontent leur mecanique dans l'herbe , le parc du chateau resonne toute la nuit du bruit de moteurs exotiques , vous mettez votre tente à cotè de votre voiture et si vous ne voulez pas faire chauffer votre voiture dans les embouteillages et payer cherement pour faire le spetacle de mr peter ,un serviçe de taxi vous enmene sur le circuit jour et nuit! la perso je retrouve une atmosphere qui me convient, un peu comme à godwood ou il devient de plus en plus diffiçle de partiçiper à moins de s'y prendre un an à l'avançe cordialement
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Re: RECHERCHE GRIFFITH 400 ou 500 LHD à restaurer
Il y a beaucoup plus simple YAN ne te fais pas c...r ........ le Club TVR...Il n'y a que des bons... et des passionnés....!!! tu t'inscris quand tu veux..!!
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Re: RECHERCHE GRIFFITH 400 ou 500 LHD à restaurer
Est ce qu'il y a un moyen de savoir si l'auto est sortie en LHD d'origine? le VIN n' indiqué rien à ce sujet, dommage.
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Re: RECHERCHE GRIFFITH 400 ou 500 LHD à restaurer
Bizarre qu'elle se vende pas? La couleur qui plait pas? http://www.racinggreentvr.com/car-sales ... -/8625.htm
- antoine44
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Re: RECHERCHE GRIFFITH 400 ou 500 LHD à restaurer
Des kms, de l'age, trop chère et sans doute de pas mal .... JO a acheté la sienne plus récente, moins de kms pour moins cher... je croisMicou a écrit :Bizarre qu'elle se vende pas? La couleur qui plait pas? http://www.racinggreentvr.com/car-sales ... -/8625.htm
Antoine
faites comme les rapaces, détruisez les nuisibles, mangez des écologistes
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Re: RECHERCHE GRIFFITH 400 ou 500 LHD à restaurer
Oui, mais l'offre est très pauvre en ce moment et c'est souvent les mêmes poubelles qui reviennent en annonces.
Je suis peut être trop difficile et trop maniaque, mais je veux pas mettre 25000€ dans un tas de ferraille comme la plupart en annonce.
Je suis peut être trop difficile et trop maniaque, mais je veux pas mettre 25000€ dans un tas de ferraille comme la plupart en annonce.
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Re: RECHERCHE GRIFFITH 400 ou 500 LHD à restaurer
les prix augmentent en Uk.
la cote pour une Griff 500 très bon état sur Classic and sports car s'établit à environ 20k gbp.
bel article sur les tuscan ce mois ci
la cote pour une Griff 500 très bon état sur Classic and sports car s'établit à environ 20k gbp.
bel article sur les tuscan ce mois ci
- petit-a-petit
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Re: RECHERCHE GRIFFITH 400 ou 500 LHD à restaurer
Je reviens juste d'Essen, les prix grimpent de manière hallucinante d'année en année, et le pire c'est qu'ils vendent....par contre 0 TVR à l'horizon, pourtant des TVR's, il y en a beaucoup en Allemagne, qui est même considérée comme leur deuxième patrie...
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Re: RECHERCHE GRIFFITH 400 ou 500 LHD à restaurer
C'est assez dingue... Je viens de regarder sur le bon coin... une seule Chimaera . Quand j'ai commencé mes recherches il y a 4 ans il y en avait régulièrement une bonne dizaine
Antoine
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Re: RECHERCHE GRIFFITH 400 ou 500 LHD à restaurer
Sur Mobile.de on trouve une quarantaine de TVR vendues par des Allemands, mais ce qui me frappe c'est que toutes les annonces de Griffith, Chimaera et Cerbera à prix "normal" (?) ne disent rien du châssis, tandis que celles qui le font proposent des tarifs très au-dessus des prix encore pratiqués il y a quelques mois (je surveillais de près les annonces au UK, en Allemagne et en France lorsque j'étais en phase de recherche ).
Il me semble que les Griffith sont celles qui ont le plus augmenté.
Il me semble que les Griffith sont celles qui ont le plus augmenté.
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Re: RECHERCHE GRIFFITH 400 ou 500 LHD à restaurer
bonjour à tous ; c'est ce que je predisais depuis longtemps! le temps des chim et des griff à petit prix c'est fini! yann sur son ferry les voit repartir sur plateau dans leur pays d'origine chaque semaine ce que me confirmait racing green il y a peu de temps!pareil pour les vieux tracteurs, essayez de trouver un tracteur porsche aujourd'hui!regardez donc sur internet la vente ruellan à vannes fin mars(vente aux encheres sans prix de reserve)=halluçinant ,des tas de rouille sans aucun interret historique à des prix à rester sans voix, meme le commisseur priseur etait siderè = resultat totale le double des previsions les plus optimistes........preservez vos griff,chim, cerb ,ou tusc les remplaçer va devenir compliquè,et vos petits enfants vous en seront grè!