restrictions circulation

[_Zeb_]

Oui (sauf import avec 10% de décote par an) mais ça va être dur d'en trouver en occasion du coup. Pour ceux qui ont besoin de véhicules tracteurs, le choix va fortement diminué. Heureusement, il y aura toujours la filière allemande.

[zinzin]

Des réticences à toutes taxes supplémentaires avec un salaire moyen de 1800 euros net mensuel chez les ouvriers et employés... étonnant !!! aucun sens civique chez ces gens là Monsieur. Dans mon village de l'Essonne 750 habitants, le revenu moyen par foyer fiscal est officiellement de 2450 euros mensuel. Ici en pleine campagne les 4x4 se nomment Lada, les breaks de chasse Kangoo et la caisse moyenne est trop ancienne pour prétendre à la vignette crit/air nécessaire à l'accession à la grande ville Francilienne... Saletés de pauvres

[spirou92]

Au revoir PAPA 125 au plutôt adieu alors....

 Ce genre de réaction sur le forum me rappelle des choses.

Bon je ne suis pas modérateur mais ,désolé, mais je trouve cela stupide.

Nous sommes tous là parce que nous partageons une même passion: l'automobile..

Oui ces dernières polluent, oui nous roulons peu avec nos bolides de collection… je ne rentre pas dans le débat

 
Quoi qu'il en soit, respectons un tant soit peu l'avis de chacun s'il vous plait.

Le forum est de moins en moins visité et j'ai peur que ce genre de comportement finisse par faire fuir les derniers acteurs.

Merci

[JN44210]

C'est pas faux.

[_Zeb_]

Ce genre de remarque est stupide, papa125 a commenté exprimant l'avis de la plupart grace à un émoticon. Il n'y a pas d'escalade, pas de plaintes reçues directement, je ne vois pas de raison d'intervenir pour le moment. Mais oui, c'est moche.

Sinon pour répondre à zinzin, l'empreinte carbone des personnes les plus riches et environ 4x plus importante que celles des personnes les plus pauvres (source Oxfam). Donc normalement si c'est fait avec un peu d'intelligence, ils ne devraient pas en pâtir (mais c'est mon côté doux rêveur).

[zinzin]

Oui Zeb, nous savons celà.. Mais va leur expliquer ce type d'argumentation.. Attention il subsiste de nombreuses fourches dans les campagnes.

[zinzin]

Au fait... personnellement dans le post de ( XJS Wash) je n'ai perçu qu'une antiphrase, de l'ironie, du second degré et strictement rien de plus..

[spirou92]

Au fait... personnellement dans le post de ( XJS Wash) je n'ai perçu qu'une antiphrase, de l'ironie, du second degré et strictement rien de plus..

Bon cool!
Désolé pour mon intervention dans ce cas
c'est peut être le confinement qui me rend trop "sensible"

[papa125]

Le réchauffement frappera les populations les plus précaires en premier (ça a largement commencé, parlez-en aux paysans en Syrie et demandez-leur pourquoi ils se sont révoltés, puis ont été réprimés, puis ont embarqué sur des rafiots pour tenter l'aventure).
L'automobile (ce n'est qu'un exemple) a été accessible seulement aux plus riches dans un premier temps (jusqu'à la sortie de la 2è guerre mondiale). Ma vision de la fin de l'automobile, c'est qu'elle ne restera plus accessible qu'aux plus riches avant de disparaître complètement.
Entre temps, en effet, il faudra réinventer notre société, arrêter d'habiter à 20km de son lieu de travail (ou télétravailler).
Là encore, ironie des événements, le télétravail permet à des gens plutôt aisés de faire des économies (carburant, péage etc...), pas aux modestes travailleurs manuels.
La vie est injuste, c'est un fait.
Dans mes bouquins j'évoque ces difficultés et, si je n'y apporte pas de solution clé en mains (ce serait tellement facile...), je réclame de toutes mes forces qu'on s'y attelle sérieusement. Ce qui n'est pas fait. A ce jour, les dirigeants du monde cherchent à préserver le modèle intenable d'aujourd'hui. C'est navrant. Navrant mais logique, vu qu'ils "croient" en la croissance infinie... c'est beau, non ?

[papa125]

Au fait... personnellement dans le post de ( XJS Wash) je n'ai perçu qu'une antiphrase, de l'ironie, du second degré et strictement rien de plus..

Tu as sans doute raison, et je l'ai interprété comme Didier dans un moment de faiblesse

[spirou92]

C'est le manque de roulage.... ça nous rend ...nerveux

[zinzin]

Oui c'est affligeant la façon dont notre planète est administrée, mais c'est humain et nous participons tous à ce jour à l'atrophier encore plus. Périlleux et préoccupant certes mais est-ce irréversible, est ce aujourd'hui globalement mortifère, serons nous à l'avenir incapables de réagir, je n'ai pas de certitude..La prise de conscience, les comportements visiblement plus responsables chez de nombreux jeunes dans leur façon de consommer, de partager, commencent sérieusement à éclore, je le constate chez mes petits enfants, les achats alimentaires locaux, les bourses d'échanges, le co-voiturage, leur peu d'intérêt pour les TVR entre autres , font que bien qu'au stade de prémices ces petits changements exponentiels commencent à se ressentir. Alors!! le mur se profile à l'horizon, l'issue fatale s'approche...et bien mes descendants aviserons, à plat ventre au pied du fameux mur, le nez dans la poussière, le genre humain devient plus humble, plus raisonnable et tellement plus prolifique ( Biontec..Moderna) et ne me dites pas qu'il sera trop tard,je ne veux pas y croire.. Allez tiens..je vais pour me remonter me servir un Ardbeg 10 ans bien tourbé et sans glace, pitié pour la banquise.

[papa125]

Perso, je suis persuadé qu'il est "trop tard" pour que nos enfants aient des perspectives qui ressemblent aux nôtres à leur âge. On leur refile une situation tellement dégradée, qu'ils vont devoir inventer tout autre chose. Et d'abord éviter de s'écharper (pas gagné).
Churchill a indiqué la différence entre la civilisation et la barbarie : 5 repas.

[yann watine]

bonjour a tous et reponse moderèe a papa 125(droit de reponse)il est vrai que l'intolerance et les exces de certains verts me font sortir de mes gongs! ceçi dit il faut rester cohérent! perso si je roule quelques dizaines de kms par an avec des engins à la puissance exagèrèe, c'est aussi en vente libre et je paie mes taxes! dans ce contexte si l'on est dans mon cas, jouer les vierges effarouchées est assez indecent.......perso je suis tout a fait pour la defense de l'environnement mais sans hypocrisie! je me chauffe au bois,ne surconsomme pas, ne boit pas d'alcol( c'est bon pour les comptes de la secu) je suis contre la chasse ,la peche intensive, la deforestation et le massacre de la foret amazonniene, par contre que l'on culpabilise ou que l'on considere une voiture de collection comme une arme et quil faudrait detruire ou plomber les moteurs des voitures ançiennes( ce n'est pas moi qui l'invente mais les propositions de certains ecolos)(je modere mon propo mais suis allergique à l'angelisme) vouloir destabiliseret culpabiliser un papy qui a restorè pendant 10 ans sa traction ou sa 4 cv c'est nul !.. surtout quand c'est dans un but electoral
perso etant tres proche du milieu armateur marine marchande ,si vous connaissiez la pollution rel d'un porte containers qui nous apporte nos gadgets chinois ou d'un paquebot de croisiere qui transporte ses milliers de touristes pour aller polluer des sites encore presque vierges en antarctique ou autre, mais ces secteur son intouchables, comme les pesticides que l'on reautorise etc etc mais c'est plus façile de faire le buzz en jetant en pature le collectionneur qui va faire quelques kms par an avec sa versaille ou sa tvr 3000 et pense preserver un patrimoine!

a titre indicatif le Danemark pays ou l'on roule en velo est aussi, le proprietaire du plus grand armateur du monde reputè pour ses bateaux qui question pollution.........

comme vous evoquiez l'immigration dans votre propo je suis( en parti)epouvantè par tant de misere et d'horreur et ne sais quoi vous repondre, mais ce matin je lisais qu'à paris 75 pour cent des cambriolages et agressions etaient le fait d'etrangers en situation irreguliere
pour l'anecdote l'annèe derniere debarquant tardivement dans un grand port français nous avons du loger dans un hotel ou mon fils et moi etions les seuls europeens les autres occupants etaient de tres jeunes sans papier souvent mineurs logès et nourris dans des conditions tout à fait confortable! tous avaient un smarthphone ????, la patronne de l'hotel nous a precisè qu'ils etaient la depuis des mois, que c'etait devenu comme ses enfants..... mais que l'hotel etait plein! apres certains diront que la Françe est impitoyable façe à ce probleme!

perso j'ai commençè a travailler à 14 ans tout ce que j'ai obtenu ce fut en faisant ce que peu accepteraient =des mois à l'exterieur,des risques,des journèes de 20 heures ,je n'ai fait qu'un fils mais m'en suis occupè..... tous les vehicules que je possede ont souvent etaient achetès à l'etat d'epave et reconstruits de mes mains , donc à 75 ans j'aspire un peu a ce que l'on me foute la paix et que l'on ne me reduise pas les quelques libertèes qui nous reste ,tout cela sans hypocrisie et sans nuire à personne ,apres les donneurs de leçons ne font pas parti de mes amis......


captainwat

[TVRCQFD]

C'est très clivant comme sujet, même si sur un forum de passionnés autos on a quand même plus de chances de trouver un écho favorable.
Je serais tenté de dire qu'il faudrait un "bilan carbone" individualisé. Pour cela il faudrait un outil plutôt plug & play, complet, pour le mesurer, un objectif par citoyen et un peu de bonne volonté.
Posséder une TVR ou une ancienne en général c'est un point parmi tant d'autres, si l'on roule en SUV V8 au quotidien, que l'on part au ski 2 fois dans l'année, sous les cocotiers dès que l'on peu et que l'été on profite de son Yacht ... On cumule, Maurice pousse le bouchon un peu loin